Diskusné fórum

Re:Re:Re:Re:Re:MMR vakcína

Peter Bušo | 01.11.2010

Bude aj nejaká vecná kritika (článok), o ktorú vás žiada Marián??? Veľmi rád by som si ju prečítal, aby som si vedel spraviť názor. Myslím, že osobné urážky nikam nevedú.

Re:Re:Re:Re:Re:MMR vakcína

Kamil | 01.11.2010

Vážený pán Martin.

Kedže máte 30ročnú prax vo virológii, očakával by som, že sa k problematike vyjadríte fundovane a o svoje skúsenosti sa podelíte s ostatnými v záujme ochrany zdravia. Bohužiaľ sa tak nedeje. A bohužiaľ sa tak nedeje ani na iných fórach. Nikto z vakcinológov, pediatrov, virológov, imunológov nemá záujem diskutovať. Prečo? To Vám ľudia, ktorí Vás o diskusiu žiadajú nestoja za to?
Všetci sa skrývajú za inštitucionálne vzdelanie a nejakú odbornosť. Odbornosť však nie je stav, ku ktorému ste sa dopracovali zjavením alebo zázrakom. Predpokladám, že ste ho dosiahli vzdelávaním a štúdiom. Z tejto stránky p. Filla vidno, že aj on danú problematiku intenzívne študuje. Rozdiel je, že na konci tohto štúdia nedostane diplom, ktorý Vy považujete za podstatný. Vašou ďalšou výhodou je tá Vaša prax, o ktorú sa však nechcete podeliť. Takže aký je Váš prínos do tejto problematiky? Tieto všeobcné frázy sú jediné, čo viete odovzdať ako výsledok vašej 30 ročnej praxe? Nie je to málo? Nie je to škoda? Neplatí už, že pravda sa hľadá v diskusii a neustálom spochybňovaní?
Ja túto problematiku pomerne intezívne sledujem, a márne čakám na argumenty zo strany zástancov očkovania. Prečo neprichádzajú?
Preto si aj ja dovolím Vás vyzvať na normálnu a vecnú diskusiu.

Re:Re:Re:Re:Re:Re:MMR vakcína

Peter Bušo | 03.11.2010

Svätá pravda, v dnešnej dobe sa zaužívalo skrývať odbornosť za univerzitné vzdelanie, tituly a diplomy. A ako to sledujem, platí to aj v iných oblastiach, nielen v problematike očkovania.
"Odborník" sa dá ľahko rozpoznať podľa namyslenosti, povýšenosti a pohŕdavosti pred ostatnými, ktorí titul nemajú.
Skutočný odborník je pre mňa človek, ktorý študuje danú problematiku, vzdeláva sa a hlavne má otvorenú myseľ – neverí hneď všetkému, čo ho niekde naučia. Sám skúma, premýšľa a nakoniec overuje v praxi.
Takže ak je pán Martin ten skutočný odborník, naozaj rozumie danej problematike a "nie je na svoje vzdelanie namyslený", prosím, aby to dokázal serióznym (kririckým) článkom.

Re:Re:Re:Re:Re:MMR vakcína

Stefan | 15.11.2010

p. Martin,
aj ja sa pripajam k ziadosti o viac informacii. Rad by som diskutoval s odbornikmi na tuto temu a vzdy je idealne ak su v diskusii zastupene obe strany.
Boli ste vyzvany na vecne pripomienky, tak sem s nimi, nech vieme, ze si titul zasluzite.

Re:Re:Re:Re:Re:MMR vakcína

Katka | 26.11.2010

pán Martin, to môžem povedať aj ja, že v oblasti virológie pracujem už dajme tomu 40 rokov, aj keď v skutočností budem mať o štyri mesiace 30. narodeniny... To, že napíšete jednu vetu a v ostatných niekoho urazíte, neznamená, že ste vzdelaný a veciznalý inteligent, to znamená, že ste chudák a obmedzenec. A to vás neurážam, len konštatujem fakty, ktoré ste tu prezentovali.

Pripájam sa aj ja k ostatným, ktorí vás vyzývajú na prezentovanie vašich fundovaných, vedeckých a odborných názorov.

Re:Re:Re:MMR vakcína

Jozef | 10.11.2010

Presne tak, dalšia kopa ľudí s panickym strachom z niečoho, ale ľudia sú už raz takí...ľahko nimi manipulovať.
Všetko má svoje pre aj proti. Neexistuje len biela a čierná farba...biela a čierná mafia... je mi ľúto, ak očkovanie niekomu uškodilo, ale na druhej strane je aj kopa ľudí, ktorým pomohlo a robiť tu kampaň jednoznačne pre alebo proti, to sa mi zdá prisilné a priznajme si pravdu, motto znie za a proti, ale za som tu nenašiel nič....tak aká sloboda? skôr vymývanie mozgov

Re:Re:Re:Re:MMR vakcína

Ing. Marián FILLO | 14.11.2010

Ak hovorí viac faktov proti očkovaniu než za očkovanie, tak je mi ľúto, ale stránka odráža faktickú realitu. Každopádne, ak to tu nemá byť len pusté fantazírovanie, ale vecné informácie, musíme sa držať faktov.

Za očkovanie okrem iného tu je rozhovor s Dr. Andrewom Wakefieldom, ktorý nie je proti očkovaniu ako takému, ale len proti MMR vakcíne (podporoval samostatné vakcíny, kým boli k dispozícii), ďalej v rubrike Zdravotná poradňa je seriál od Dr. Karla Reinharda Kummera, v ktorom sa k niektorým očkovaniam vyjadroval pozitívne, v rubrike Prehľad správ je množstvo odkazov na pro-očkovacie články v rôznych médiách, v Odkazoch na ďalšie zdroje sú rovnako pro-očkovacie ako aj proti-očkovacie stránky, v rubrike články sme uverejnili aj preklady nadšene pro-očkovacích článkov napr. o vakcíne proti stresu alebo o vakcíne proti alergiám.

Takže pri troche snahy človek nájde aj za, nielen proti. Ale keďže nie sme komerčnou stránkou a reklamy od výrobcov vakcín (a nimi platené PR články) tu neuverejňujeme, zároveň ani na opakované výzvy TAKMER NIKTO zo zástancov očkovania nedodal nijaký autorský článok pre náš web, vo výsledku tu je viac proti-očkovacieho materiálu, než pro-očkovacieho, a sem-tam niečo medzi tým.

Ak sa sťažujete na nedostatok pro-očkovacích článkov, sťažujte sa nie nám, ale pro-očkovacím odborníkom, ktorí z mne neznámeho dôvodu odmietajú publikovať na našej stránke, hoci im tu nijaká cenzúra nehrozí. Pravda, nedostanú za to akademické body a už vôbec nie honorár, ale rovnako sú na tom aj odporcovia očkovania, takže možnosti sú pre obe strany úplne rovnaké.

Manipulácii ľuďmi a vymývaniu mozgov sa snažíme účinne brániť tým, že tu poskytujeme aj také informácie, ktoré inde na slovenskom či českom internete nie sú. Konečný záver je ale vždy na čitateľovi.

P.S.: Kto hľadá, nájde. Zrejme ste poriadne nehľadal.

P.P.S.: Kampaň je za slobodnú voľbu v očkovaní, nie proti očkovaniu. K slobodnej voľbe sú potrebné objektívne informácie a tie poskytujeme.

Re:MMR vakcína

Ján | 25.10.2010

To čo sa dočítate na tejto stránke sú absolútne bludy. Dajte na radu lekára. On vie určite najlepšie čo robiť. Určite nehľadajte rady na fóre takejto amatérskej stránky.

Re:Re:MMR vakcína

Ing. Marián FILLO | 25.10.2010

Skúste byť konkrétnejší, prosím.

Lebo nie je nič jednoduchšie, než úplne nepodložená hmlistá kritika bez akýchkoľvek (nie to ešte serióznych) argumentov.

Takže čo konkrétne je blud?

Napíšte článok (stačí aj pár odstavcov), nebojte sa zverejniť svoje meno aj s akademickými titulmi, a ja Vám to zverejním. Ale nie len samé úbohé urážky, bez akýchkoľvek argumentov, ako ste predviedol teraz a tuto pred Vami istý poloanonym Martin.

Re:Re:MMR vakcína

Mili | 27.10.2010

Ján, lékař ví nejlépe? Moje zkušenost je teda úplně opačná, zvlášť co se očkování týká. . Moje dcera nebyla před očkováním podle lékaře kontraindikovaná, což neznamená, že nebyla ohrožená, ale kontraindikace jsou stanoveny tak, aby se dalo naočkovat co nejvíc dětí, aby bylo dosaženo co největší proočkovanosti. Kdybychom skutečně neočkovali všechny děti potenciálně ohrožené vážnými následky, tak bychom nikdy nedosáhli proočkanosti 98%, což znamená, že s oběťmi se počítá:-( Proočkovanost je důležitější než zdraví a život těch dětí, které na očkování doplatí. A je jich mnohem více, než se běžně uvádí, náš případ je typickým příkladem, nikdo z lékařů od našeho pediatra, který očkoval, přes všechny ty lékaře, kteří ji léčili a měli tu informaci, že byla před tím očkovaná, nenahlásil na SÚKL podezření na nežádoucí účinek, to jsem musela udělat až já a skutečně mi od nich bylo s údivem potvrzeno, že nikdo nic nehlásil. Zřejmě encefalitida s následkem smrti není dost závažná záležitost, aby to hlásili.:-( Nedělám si potom iluze, že by snad hlásili ty méně závažné. Náš pediatr nejen nic nehlásil, ale nedokázal si ani uvědomit, že potíže, které malá má a které byly vyvolány probíhající encefalitidou, mohou souviset s předchozím očkováním, nechal malé rentgenovat nohu, nebyla schopná se postavit a zvracení prohlašoval nejspíš za střevní chřipku, také nás nechal bez léčby další dva týdny doma, protože si možnost vzniku encefalitidy po očkování prostě nepřipustil. Je to lékař s více než 30 letou praxí. Sám mi před očkováním říkal, že nikdy za celou svou praxi nezažil, že by dítě mělo nějaký závažnější následek po očkování. Vzhledem k tomu, že nenahlásil ani tu encefalitidu, je jasné, že následek nezažil, protože si problém vzniklý po očkování nikdy s očkováním nespojil. A myslím, že podobně to má většina pediatrů.

Re:Re:MMR vakcína

tina_ | 19.11.2010

Milý Ján,
skúste byť konkrétny a vymenovať PRESNE, čo myslíte tými bludmi?
Zdajú sa Vám narp."bludy" preklady článkov z angličtiny, ktorých autormi sú tiež lekári ???
Asi vás dakto dobre platí za to, že tu útočíte a osočujete hodiny a hodiny nezaplatenej práce, čo Vy a Vám podobní nedokážete pochopiť
(viď tie amatérske prezentácie z akože medzinárodnej vakcinologickej konferencie, kde sa paranoicky pýtajú "kto to sú? kto ich platí? ako to, že v médiách vôbec dostanú priestor rodičia detí, ktoré boli po očkovaní poškodené? čo je to za lobbing? A kde si lekári doslova robia srandu z dokázaných prípadov rakoviny a cukrovky u malých detí po očkovaní? - tomu hovorím bezohľadný cynizmus !)

Ak je človek rodič, pre svoje dieťa spraví všetko. Spraví všetko, aby zabránil, aby mu niekto ublížil. A sú tu rodičia, ktorých deťom ublížené bolo. Tí sú dosť motivovaní na to, aby aj bez titulov MUDr. študovali po nociach danú problematiku. A ak to zvládne nejaký študent, ktorý zmaturoval z biológie a tejto téme sa na vš povenuje pár hodín (to mám overené) a potom sa hrá na odborníka -
tak to zvládnu aj iní rodičia, ktorí už jednu či dve vysoké školy vyštudovali a na rozdiel od mnohých lekárov aktívne ovládajú aj cudzie jazyky, takže môžu študovať aj zo zdrojov, ktoré na v našom vraj demokratickom Slovensku nikdy publikované nebudú (hoci autormi sú lekári).

Boli ste vyzvaní na dokumentovanie faktov, tak nebuďte zbabelec - Marián Vám na svojej stránke dáva priestor na publikovanie Vašich odborných znalostí - nech sa páči!

Re:Re:MMR vakcína

ignac | 24.11.2010

Pan Jan, ako farmaceut s praxou v tazkom farmaceutickom biznise, kde sa na natlak firmy tlaci do hlav lekarov /tych ktori o tom vedia najviac, hahaha\ len to co pomoze firme predat, bez zaujmu o zdravie pacientov, a do ktoreho sa za ziadnych okolnosti nemienim vratit, Vam chcem povedat, ze vacsina lekarov ide za biznisom (cest vynimkam) a pacient je len cislo v ich zozname ktory pisu pre zastupcov farm firiem. Cisty biznis. Vedeli ste ze napr. za jedno balenie nemenovanej vakciny ktore predpise Vas pediater Vasmu dietatu dostane pediater nemalu financnu odmenu ? a Vase dieta mozno diabetes... Ja osobne viem co je vo vakcinach ukryte,a verte, ziadne dieta by som nedal ockovat..

Re:MMR vakcína

Petra | 29.10.2010

Ďakujem za všetky odpovede, vážim si, že ste si našli čas a ochotne mi odpovedali. Drobca som nakoniec zaočkovať dala a pevne verím, že som urobila správnu vec. Jedno mi však táto téma - mmr a autizmus - dala určite : a to skúsenosť a poznanie, že až doteraz som o jednotlivých očkovaniach nemala vôbec nič naštudované a vlastne som sa o to ani nezaujímala. Úplne som zmenila prístup a odteraz sa budem oveľa viac zaujímať o to, čo sa s mojimi deťmi pri a hlavne po jednotlivých očkovaniach deje. Ja nie som lekár ani virológ, som právnička a predtým, než som dala syna zaočkovať, som si prečítala všetko dostupné a radila som sa s primárkou neonatológie v KE, s primárkou pediatrickej JIS-ky v KE a s lekárkou imunológie, ktorá vedie poradňu rizík pre deti po očkovaniach-. Všetky mi povedali jedno : OČKUJTE!!! V tejto problematike som laik a dala som na názory odborníkov z dlhoročnou praxou.
Mimochodom, čítali ste o tom, že Dr. Wakefieldovi odobrali lekársku licenciu, lebo sfalšoval výsledky výskumu mmr ?

Re:Re:MMR vakcína

anett | 31.10.2010

Dobry den,Petra, mozete prosim konkretizovat ten clanok,resp. poslat link? Lebo ja som citala viac tych clankov ohl. toho odobratia licencie Dr.Wakefieldovi a podla nich bol oficialny dovod odobratia licencie "eticky" - komisia rozhodla,ze nebolo eticke robit vysetrenia tymto autistickym detom,ale co sa tyka odbornosti studie,tam mu nebolo nikym vraj nikdy nic vytknute. Aj rozsiahly rozhovor so samotnym Dr. Wakefieldom hovori vela a detailne o celej tej situacii. Ja si myslim,ze vzhladom na jeho zistenia a vysledky studie ho potrebovali len rychlo umlcat a zdiskreditovat v ociach verejnosti. Ja som dokonca v jednom clanku citala,ze predseda komisie,ktory rozhodoval o odobrati licencie je vraj akcionarom farmaceut.gigantu GSK.
V kazdom pripade Dr.Wakefield uvadza,ze si prečítal všetky bezpečnostné štúdie, napísal 250-stranovú správu,, z ktorej vyplynulo,ze nemôže podporovať ďalšie používanie vakcíny MMR,ale bude podporovať používanie jednozložkovej vakcíny.
V kazdom pripade by ma velmi zaujimalo kolko lekarov na SK si precitalo a analyzovalo vsetky bezpecnostne studie tak detailne,ako to urobil Dr. W. a kolko z nich sa iba jednoducho a rychlo stotoznilo s vyhlasenim UVZ SR,ze MMR vakcina je bezpecna. A tiez by ma zaujimalo,ci zodpovedni pracovnici z UVZ SR studovali a analyzovali vsetky bezpecnostne studie pred zavedenim MMR ako povinneho ockovania alebo tiez len jednoducho preberaju vyhlasenia od prislusnych organov EU alebo WHO bez akehokolvek vlastneho preverovania...

Re:Re:MMR vakcína

Ing. Marián FILLO | 01.11.2010

Ako som už povedal vyššie, s Wakefieldom to bolo úplne inak:

Čo sa týka Wakefielda, prečítajte si tento rozhovor (celý, t.j. všetky tri časti), aby ste si urobila lepší obrázok o tom, ako to bolo:
https://slobodavockovani.sk/news/dr-andrew-wakefield-o-mmr-a-autizme-1z3/

Rozhodnutie naštudovať si toho čo najviac pred každým očkovaním je každopádne chvályhodné.

Odborníci s dlhoročnou praxou sa už mnohokrát mýlili. Napr. keď som ja bol malý, tak odporúčali dávať malé deti spať na brucho. Neskôr sa zistilo, že to dramaticky zvyšuje riziko náhleho úmrtia dieťaťa (SIDS). Teraz údajní odborníci ospevujú MMR vakcínu, hoci ešte v 60. rokoch bolo zakázané mesiac pred a mesiac po očkovaní proti osýpkam akékoľvek iné očkovanie:
https://slobodavockovani.sk/news/tajne-vladne-dokumenty-odhaluju-lzi-o-detskych-ockovacich-latkach-proti-osypkam/
Zrazu sa však veselo očkuje zároveň s osýpkami aj proti dvom ďalším vírusovým ochoreniam a ešte k tomu živými vakcínami.

A aj tak to vôbec nič nezmení na fakte, že MMR vakcína už spôsobila nejedno úmrtie:
https://slobodavockovani.sk/news/smrt-po-ockovani-mmr/
a nespočet prípadov autizmu:
https://slobodavockovani.sk/news/autizmus-po-ockovani-mmr/

Pritom len tento rok vyšlo niekoľko vedeckých štúdií potvrdzujúcich významný podiel očkovania na náraste autizmu. Bližšie tu:
https://slobodavockovani.sk/news/ad-precoockovanie-sk-1/

Inak byť odborníkom s dlhoročnou praxou neznamená vždy niečo viac než byť odborníkom bez dlhoročnej praxe. Prečo? Lebo keď sa odborník s dlhoročnou praxou v niečom zásadnom mýli už desiatky rokov, je zvyčajne oveľa menej schopný priznať si chybu, než keby mal prax dlhú len tri-štyri roky.

Re:Re:MMR vakcína

Silvia | 03.12.2010

Nech sa páči rozhovor s daným doktorom:

http://www.freeglobe.cz/Articles/217-dr-andrew-wakefield-o-mmr-a-autizme-1-3-.aspx

http://www.freeglobe.cz/Articles/265-dr-andrew-wakefield-o-mmr-a-autizme-2-3-.aspx

.. očkujte ďalej ... možno to dopracujete až k autizmu Vašeho dieťaťa

Re:Re:MMR vakcína

Silvia | 03.12.2010

ešte jeden zaujímavý článok

http://www.freeglobe.cz/Articles/292-nove-poznatky-o-toxickych-ucincich-fluoru-a-hliniku.aspx

očkování na Slovensku a dítě má občanství ČR

Soňa | 16.10.2010

Dobrý den,
můžete mi prosím poradit, zda je možné se vyhnout na Slovensku očkování, pokud mají děti české občanství a trvalý pobyt v ČR, nicméně zdravotní pojišťovnu máme slovenskou? Konkrétně mě zajímá očkování proti MMR, u kterého není v české vyhlášce stanovena horní hranice (tak jako to kdysi bylo i tu). Můžu se odvolat na to, že starší dítě bylo v SR bez problémů zaočkováno dle českého schématu, tak by mi to mělo být umožněno i u mladšího?

Děkuji moc za pomoc.


Re:očkování na Slovensku a dítě má občanství ČR

Ing. Marián FILLO | 18.10.2010

To sú všetko zaujímavé otázky, ale musím priznať, že odpoveďami si vôbec nie som istý.

Čo by pravdepodobne prešlo bez problémov, by bolo, keby ste mala dieťa prihlásené u lekára v Česku.

I keď ak majú deti občianstvo české a trvalý pobyt v ČR, tak by ich pravdepodobne nemal RÚVZ riešiť ani ak by chodili k lekárovi na Slovensku. Ale ruku do ohňa za to nedám. Viem o jednej Nemke, čo nemá očkované deti a žije na Slovensku, a RÚVZ, myslím, nerieši, tak možno to naozaj tak bude.

Odvolať sa môžete vždy na čokoľvek, ale či Vám bude vyhovené, to je otázne.

Ano alebo nie

Magda | 10.10.2010

Mnozstvo ludi uz umrelo na prehnanu alergicku reakciu po podani penicilinu.Cim chcete svoje dieta liecit? Kazdy lekarsky zakrok(aj ockovanie) a kazdy liek nesie v sebe urcite riziko a moderna medicina sa ho snazi znizit na minimum.Verim ze ockovanie prispieva k ZNIZENIU umrtnosti.(nemyslim ockovanie typu chripka ale proti chorobam ako tetanus pertusis polio ktorych priznaky ako opistotonus si laicka verejnost ani nevie predstavit..)Trvale nasledky z tychto ochoreni by boli ovela rozsiahlejsie a fatalnejsie ako par pripadov komplikacii s ockovanim .Su to ochorenia stale prezivajuce v nasej spolocnosti a keby plosne ockovanie zaniklo bohuzial ziju tu komunity u ktorych hygiena je na dost nizkej urovni a stali by sa ohniskami nakazy.Nase deti chodia do tych istych skol(musime sa vyhnut diskriminacii) takze riziko infekcie by bolo vysoke.A

Re:Ano alebo nie

anett | 11.10.2010

...mozno laicka verejnost si to nevie predstavit,ale Vasi kolegovia-lekari, vyskumnici urcite ano. Urcite treba vzdy zvazit riziko moznych neziaducich ucinkov verzus benefit z konkretneho ockovania - tak ako to opisuju mnohi lekari, napr. aj Dr. Hirte vo svojej knihe, aj tento cesky Dr. http://www.rozalio.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=373&Itemid=160,
treba robit dokladne dvojito zaslepene placebom kontrolovane studie,ktore budu sledovat neziaduce ucinky v dlhodobom horizonte a ktore budu seriozne skumat pricinne suvislosti poskodenia zdravia, ktore vznikli v casovej nadväznosti po ockovani. Taktiez by vyrobcovia vakcin nemali mat moznost ovplyvnovat vysledky studií,ale pokial ich sami financuju,tak sa toho nedockame. Taktiez by sa mali dokladne skumat zlozky vakcin a podavanie viacerych vakcin v kratkom casovom horizonte a ich vzajomny synergicky efekt, ake je nebezpecenstvo kombinovania vakcin,ako to uz skumal vedec Boyd Haley https://slobodavockovani.sk/news/detsky-lekar-odbornik-odhaluje-myty-o-ockovani/ - jeho zistenia su velmi zavazne, taktiez aj zistenia študie NEJM,kt. ukázala, že očkovanie proti tetanu spôsobuje pokles T-lymfocytov pod normu, ktorý vrcholí po 2 týždňoch od očkovania. "Aj keď zmenené úrovne sa javia byť podobné ako pri tých, čo ochoreli na AIDS, táto dôležitá informácia z tejto štúdie nikdy neuzrela svetlo sveta. „Skutočnosť, že táto štúdia nebola nikdy zopakovaná, považujem za jednu z najkrikľavejších ukážok ľahostajnosti na poli testovania bezpečnosti vakcín určených pre deti.“ napísal Buttram.
https://slobodavockovani.sk/news/ockovanie-oslabuje-prirodzenu-imunitu/
- takze vsetko co chceme su bezpecne a ucinne vakciny...

Re:Ano alebo nie

Dada | 12.10.2010

A čo takto homeopatia?Je bez nežiadúcich účinkov a my dokonca tak liečime vážne poškodenie nášho synčeka po očkovaní! Jeho stav sa zlepšuje (čo samotní lekári nechápu) A očkovanie nemá svoje smrtelné obete?? A čo taký sindr. náhleho úmrtia?!Myslím, že fatálnejšie sú následky očkovania, len ich nejako nikto nemieni dať do súvisu...

Re:Ano alebo nie

Ing. Marián FILLO | 14.10.2010

Penicilínom svoje deti určite liečiť nechcem. Keď tak radšej cesnak. :-)

"Verim ze ockovanie prispieva k ZNIZENIU umrtnosti".
Vy veríte v príspevok očkovania, ja verím v Boha Otca všemohúceho atď.
Kým budeme v rovine viery, tak asi spoločnú reč nenájdeme. Zrejme by sme sa mali posunúť do roviny faktov.

Faktom je, že k zníženiu úmrtnosti na prenosné ochorenia prispelo mnoho faktorov. Napr. zvýšená hygiena, zvýšené priemerné vedomosti občanov o zdraví, suchšie a teplejšie bývanie, kanalizácia, čistejšia pitná voda, "nedostatok" vojen či ozbrojených konfliktov a dostatočná výživa sú tiež faktormi prispievajúcimi k zníženiu výskytu a úmrtnosti na prenosné ochorenia.

Zaujímavé je napr. porovnanie grafu úmrtnosti na tuberkulózu v Kanade a v USA:
http://www.theoneclickgroup.co.uk/documents/vaccines/Immunization%20Graphs%20PPT%20-%20RO%202009.pdf
V Kanade sa proti TBC očkovalo, v USA nie. Štartovná čiara i výsledok sú rovnaké. Takže očkovanie (drahé a spôsobujúce státisíce nežiadúcich účinkov) proti TBC vôbec neprinieslo nič pozitívne.

Pripusťme, že sa očkovaním znížila úmrtnosť na isté prenosné choroby (ale TBC to určite nebude), ale vzrástla úmrtnosť na následky očkovania, ťažké alergie, rakovinu, astmu, AIDS, detskú cukrovku a ďalšie nepríjemnosti na ktorých vzniku a šírení má očkovanie svoj nezmazateľný podiel.

Prípadov komplikácií po očkovaní rozhodne nie je pár. Pár je možno hlásených, ale na Slovensku je hlásených prudko pod 1% všetkých nežiadúcich účinkov očkovania. Možno ani promile to nebude. Reálne je tých prípadov oveľa viac.

Domnelé počty zachránených životov sú skutočne len domnelé, pretože, ako som mal možnosť zistiť na XVI. vakcinačnom dni, prezentovala sa rastúca krivka potenciálneho počtu ochorení, pričom reálne chorobnosť na všetky prenosné ochorenia klesala prudko aj pred zavedením očkovania, resp. bez ohľadu na očkovanie.

Ten tetanus Vám ešte možno uznám, ale čo sa týka polio (detskej obrny), tak od roku 1960 tu bolo množstvo detí zmrzačených alebo aj umrelo, nie však divokým vírusom detskej obrny, ale vírusom vakcinačným. Dovolím si teda tvrdiť, že za posledných 50 rokov očkovanie proti detskej obrne na Slovensku oveľa viac životov vzalo než zachránilo.

Ten čierny kašeľ (pertussis), to mal byť vtip? Teraz tu máme nebývalý nárast čierneho kašľa, ale drvivá väčšina chorých na čierny kašeľ je plne zaočkovaná. Takže ako?

Odvolávať sa na komunity s nižším hygienickým štandardom je čoraz trápnejšie, lebo aj naši najvyšší očkovací odborníci pripúšťajú, že zaočkovanosť v nich je okolo 30%. Takže zrušenie povinného očkovania by s nimi v podstate nič neurobilo a ani by sa nestali rizikovejšími pre väčšinové obyvateľstvo, keďže už teraz vyše dve tretiny z nich zaočkované nie sú.

Re:Re:Ano alebo nie

Silvia | 03.12.2010

... musím súhlasiť s tým, že cesnak je určite najlepšie prírodné antibiotikum - samozrejme, keď človek konzumuje doma vypestovaný a nie z hypermarketov plný chemických sajrajtov.

Môžem to potvrdiť z osobnej skúsenosti a skúsenosti členov našej rodiny. Otec už cca 20 rokov každé ráno pravidelne nalačno zje 3-4 strúčiky cesnaku. Momentálne má 56 rokov a také zdravotné výsledky, že by mohol strčiť do vrecka 25 ročného fagana. Nemá žiadne zdravoté problémy a nikdy ani nemal.
Mame v 50tke začala vypadávať pamäť, začala zabúdať (dosť skoro na môj vkus), mala zvýšený krvný tlak a zvýšený cholesterol. Začala jesť cesnak, krvný tlak sa jej upravil na normál, pamäť začala opäť fungovať a okrem toho nie je vôbec chorá. Stane sa jej to max. raz do roka a to tiež iba keď má vysoko stresové obdobie.

Ja som začala cesnak jesť tiež, nakoľko bývam často chorá a musím zodpovedne prehlásiť, že aj keď ochoriem, priebeh ochorenai je oveľa kratší a rýchlejšie sa z toho dostanem. Vzhľadom na to, že ho jem iba krátko, neviem zhodnotiť ďalšie potenciálne účinky na moje zdravie.
Ale pozitívne a iba pozitívne naozaj sú všeobecne.

Netreba to s jeho jedením na druhej strane preháňať. Skúšala som na sebe rôzne "dávky" a ako primerané a účinné sa mi osvedčili 2 strúčiky nalačno ráno a 2 večer (nalačno preto, že tak sa rýchlo strávi - do pol hodiny - aj menej).

Zo začiatku môže jeho konzumácia vyvolávať nevoľnosť, ale telo si rýchlo zvykne a garantujem, že účinok je zaručený.

(zabráneniu pachu z úst sa osvedčilo nakrájať ho nadrobno a iba niečím zapiť)

Je hliník v očkovacích látkach naozaj neškodný?

anett | 07.10.2010

výborný komentár ! ďakujeme !

Záznamy: 26 - 50 zo 161
<< < 1 | 2 | 3 | 4 | 5 > >>

Pridať nový príspevok


Nezávislá občianska iniciatíva za slobodnú voľbu v očkovaní